Noras

* お話聞きました……winny作者逮捕編(1)

[ お話聞きました ]

出演者（順不同・敬称略） : micchan・ aki・ 横田・ こうちゃん・ 某開発の人・ 土管・ 他多数（指摘があればリンクするよん）

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の　ら

ダウソ板移転？

micchan

つながらねっすね……つながったけど、PeerCastスレが無いような…

aki

げ、まじか。

の　ら

んでさ。ログ編集が難しいけど、とりあえず今日は「色々な人の反応をダイジェストで」風味つーか……まー、各人blogなんかで話してるからさぁ……正直ノリがねぇ

aki

まぁ、そろそろおいらは書くべき事ははてなで言い尽くしてきた感じですが(ｗ

の　ら

だべ

aki

あとは、オブラートにくるんでくるんで言ってるけど、勢いに任せたオフは辞めて欲しいことくらいだな。

_

横　田

こんばんわ。どうも、お久しぶりです。

の　ら

横田さんまで……

aki

どうもですｗ

横　田

akiさん　「はじめまして」　どうもです。

の　ら

と、Norasオールスター総出演ですので。とは言うものの「お前ら熱心にネタ追い過ぎてつまらん」とか思うのだぁ

で、各自自己紹介は「せずに」やるですよ。ネタの傾向としては「じゃ、P2Pなツールの作者は今後どーすっべか？」まずはこれからにするべ……ネタある人は、挙手

aki

参考文献：P2Pソフト（ポストwinny）の開発

横　田

基本的には「嵐が過ぎるまで待つ」

の　ら

てー事はだな、オプソでP2Pを謳ってるたぁ危険極まりない？

横　田

P2P自体は京都府警とACCS「公認」なので（笑）

_

aki

なんか、予想以上に各界の人がP2P技術に擁護的なんで、思ったより良い雰囲気ではあるね。

の　ら

気味悪いくらいな

aki

さすがに、今後の金づるになる事くらいは判っているだろうしね。

横　田

確かに、それはありますね。

aki

まだ技術を持てあましてるから、出る杭は打ちたいんだろうけど。

の　ら

元々「買わない」ユーザを対象に「損失」とか言ってる時点でアレだしな

そっか、今後の金づるね……で「弁護士に相談」せにゃアイデアすら試せない時代に入りそうなんですが、開発者的な立場の人から見ると、どーすかね？

そのためのP2Pwebとかフリーネットになるのかしらん？？

某開発の人

とりあえず論文として出す

の　ら

ツールと論文のセットか

_

の　ら

いあ、腹が立ってるんですが、そーじゃなくって……なんて言うのかなぁ……「ツブされないための、転ばぬ杖」弁護士以外だと何か方法あるかしらん？と

横　田

スポンサーでしょう

の　ら

おおう

aki

うむ。

の　ら

初めから企業ベースでって、どこかのサービスは訴えられたから……そか、コンテンツホルダとか著作権者に直でとか……そっちから入るか

横　田

ええ。もしくは、訴えられても大丈夫なほどの企業

aki

あとは、冗談抜きで論文セットで出して、研究色を強くして共著の教授を共犯に巻き込む。

の　ら

うむ

横　田

それは「あり」ですね

aki

どちらにせよ、ある程度の免責を認めさせるだけの建前を実装する必要があるけどね。47氏のreadmeだけじゃちょっとねー。

の　ら

ふむーり

_

の　ら

で、今回の警察の暴走なんだけど、どこまで暴走するかね？……ちと予見してみないか？

aki

意地があるから47氏は起訴、Tips管は用済みなので不起訴

まぁ別にTips管は逮捕された訳じゃないんだけど。いいように使われちゃったねぇ……。かわいそうに。

横　田

ええ、本当に…

aki

47氏はあんまり同情しないけど、Tips管はかなり同情できる。

の　ら

だよなぁ。オレもドキュメンテーションした人物の一部でもあるので「そりゃないぜセニュール」なんだよね

横　田

Tipsは「人ごと」じゃないですしね……

aki

まぁ、とはいいつつもｶﾞｸﾌﾞﾙだったけどｗ

_

某開発の人

最大の戦犯はTips管より、nyでさんざん煽った出版社……

の　ら

だな。でも不思議な事に「表現の自由」で済ますんだよね

aki

行動が予想できない警察ほど怖いモノはないね。

横　田

（笑）まあ、Tipsあげたら、次は「某雑誌」という流れだけど、たぶんないだろうな……

aki

まぁ、マスコミに喧嘩売ってもメリット無いからなぁ。

の　ら

ハゲーの株価も低迷してるしさ

aki

Tips挙げてみんなサイト自主的に閉じて済んじゃってるし。

_

の　ら

いあ、でもミラーする人出てきてるから

aki

むしろ、今後Winny解説をするくらいやってくれれば神だと思うけどな。

の　ら

結局ぐぐって、キャッシュとか見られるしさ……全部消すのか？と

横　田

インターネットアーカイブもありますしね

aki

ああ、ていうか、Winnyサイトにアングラというレッテルを貼ることには成功しつつある。

横　田

それは言えますね

aki

今後サイトやるひとだって、Tips程あからさまにはやりづらかろう。

の　ら

だべなぁ

_

の　ら

アレは流通網でしかねーよ、ユーザの傾向がアレなだけでさ。んじゃ次はトーレントの日本語解説とかクライアントかね？作者は外国人だし、パッチで十分だし（ぉぃ

とか言う話になっちゃうんだよなぁ……不毛だ

aki

今回気になってるのはやっぱり、Tipsさんとこの理由なんだよな。

「配布」なのか「解説」なのか……少なくとも、Tipsさんとこは、違法ファイルでお宝ゲットみたいな煽りは全くしていないし、他にコンテンツといっても、47氏語録だの掲示板だのしかないし。

の　ら

掲示板かなぁ？それより「情報の集う場所」の掲示板がスゲーけどな

某開発の人

ダウソ板のほうが(ny

aki

掲示板の書き込みがそのまま管理者への幇助容疑となるかっつーと、ちょっと微妙だと思うんだよね。

の　ら

でもそーなると……本スレの会話を元にってな判断だっしょ？……アレもあやしいけどな（苦笑

aki

でも、Tipsにあるのもうちにあるのも、2chのスレからの複製でしかないし、それを置いているから幇助かつーと、いくら何でもそれはありえないんじゃないかと。

某開発の人

それよりも何でソフトのVerUPの回数がタイーホの理由の一つになるのか全く理解不能

の　ら

ハゲドウ

_

aki

ひろゆきとか47氏が著作権侵害で訴えるならわかるんだけどｗ

ああ、あれはそれだけバージョンアップしているにもかかわらず、違法利用を防ぐ機能を実装していない、という論拠じゃないかと思う。

の　ら

うーん。違法利用を防ぐ、ねぇ

aki

納得はしないけどね。だって、無視リストはずっと昔からあるし、それでたいていは大丈夫だし。ちょうど今日書いたけど。

の　ら

ただのパイプに何を求めるのか？と言いたいけどね……てのはさ、どこぞの会社がキャッシュ保持者を特定するってな技術を見せた訳ですよ。それで十分なのにね

で、技術にゃ技術で対抗できるってな部分がオレにゃ強いのよ

_

aki

Winnyの実装は非常に中立的だけど、47氏や利用者は合法利用という建前を忘れすぎたね。

横　田

それは言えます

の　ら

あー、建前ね

aki

だって、47氏は合法利用の仕方を説明しようともしていないもの。

中継転送で関係ないファイルを送信可能にする、ということを誰より判っているはずなのにｗ

の　ら

そか。建前をもっと大切に扱う事が重要か

横　田

「合法なファイルのみ」モードの実装とか？

aki

機能する建前をちゃんと実装・実践することが重要。そこまでやって初めて免責が機能するんじゃないのかネェ。

の　ら

んじゃ今後のファイル共有ツールにゃ……強力な建前（爆笑）をと

_

aki

というか、Winnyを越えるモノが出てくるとすれば、それはきっと合法ファイルの配布にも十分役立つと思うよ、実際。

だって、公開初日のRedHatミラーとかやっぱり重いモノ。

某開発の人

ノーティス・アンド・テイクダウン手続きを用意した日本MMOも一審では賠償命令くらったし

aki

Winnyは、「匿名性を売り」という文句で客を騙して効率を確保した詐欺師みたいなもんだしな。

横　田

（笑）逆に匿名性は邪魔になるのかな？

の　ら

それ煽ったのはネトラソじゃん（わらい

横　田

そう言う意味ではトレントの方が良いか……

の　ら

うん、効率だとトレントマンセーだよ。匿名性は皆無だけど

某開発の人

じゃあ、次世代P2Pは認証機能を付けたBitTorrentかｗ

の　ら

爆笑

＃続く！ お話聞きました・・・Noras

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